Réalisation de panneaux au moyen d'une graveuse à commande numérique

Bonjour,

pour diverses raisons ( situation géographique, coûts d'importation, possibilités futures et...intérêt pour la chose ) j'ai décider de réaliser moi-même mes panneaux rétro éclairés plutôt que de me tourner vers l'un des fournisseurs possibles.

Pour ce faire, j'ai acquis cette petite machine ....

....avec ces outils...

et je suis actuellement en phase d'apprentissage de son utilisation


Avec cette machine, je devrais pouvoir réaliser non seulement les panneaux de tableau de bord, mais également des pièces pour réaliser des gauges et accesoires et mes circuits imprimés par "gravure anglaise".

Inconvénient : la qualité obtenue ne peut en aucun cas soutenir la comparaison avec les panels du commerce, réalisés au moyen de machine laser, tout en restant très acceptable à mon avis.

Je montrerai ici au fur et à mesure mes progrès et les résultats obtenues.

Genial ,

Serait t'il decent de te demander le cout d'un tel investissement ?
Compare au cout des panneaux ( relativement eleve ) s'y retrouve t'on ?
Je ne parle pas d'amortissement , c'est un terme qui n'a pas sa place dans une activite de loisir , sinon on ne ferait jamais rien ....

Jean luc

Bonjour Jean Luc, c'est tout à fait décent de demander le prix, ( même si les tarifs eux, le sont beaucoup moins ! )

En fait voici le lien du distributeur de ma machine en France : http://www.ironwood-distribution.com/index.php (vente en ligne également, tous les prix sont là )

très bon accueil et suivi, et le responsable M. Woeffler est un ancien pilote de l'aéronavale !

J'ai choisi la plus petite machine PFL 330 mais avec les outils et les accessoires, la note grimpe très vite ! ( en bonus j'ai eu fret aérien + taxes + transitaire...)

Même pour un liner, où le coût des panels est vraiment important, on s'y retrouve difficilement, sauf à inclure également les pièces du throtlle ( ex kit simpart ), et diverses petites choses.

Donc dans l'idée d'un "amortissement" ( mais tu as raison, c'est pas le but ! ), il faudrait se dire qu'on va faire 2 cockpits au moins ! ( c'est pas idiot, ce qui prend du temps c'est de préparer les fichiers et la programmation de l'usinage, après c'est la machine qui travaille donc faire un panel ou dix de suite...ca laisse plus de temps pour boire son café... )

Autre solution : construire la CNC soit - même, beaucoup de modélistes le font avec de très bons résultats, trop compliqué pour moi par manque de matériaux et de temps surtout.

Attention aussi de ne pas s'attendre à la qualité des produits de FDS ou Engravity actuels, en gravure mécanique, le procédé consiste à peindre une plaque de plastique transparente ou mieux translucide et à graver de façon à enlever la peinture + graver légèrement dans le plastique, une fois rétro éclairé c'est très correct, par contre si on éteint, les inscriptions ne sont pas aussi lisibles ( c'est blanc "laiteux" ). Pour ceux qui ont des panels de chez Hispapanels, ça doit s'en rapprocher. Côté finesse, ça va, les stylets de gravure commencent à 0,2mm...

Un exemple ( réalisé sur machine similaire ) :



et de plus près :



J'ai eu pas mal de déboires à la mise en route, j'en ai encore, l'usinage du plastique c'est assez pointu ( ça a la mauvaise habitude de chauffer et on fait vite de la barbe à papa, autour d'une fraise de 1 ou 1,5 mm ça pardonne pas longtemps... ) donc je suis assez partagé pour l'instant, mais ça devrait s'arranger !

Génial, je voulais demander sur le forum si quelqu'un pratiquait cette méthode pour la création des panel rétroéclairés.
Et bien j'ai ici la réponse.
Je vais avoir plein de questions à te poser.
François

C'est trop bien ce genre de machine !!
tu vas faire des envieux ! Et je crois bien en faire partie.
Les résultats que tu obtiens sont vraiment impréssionnant .

Bravo

Nono

Concorde fan a écrit:

Génial, je voulais demander sur le forum si quelqu'un pratiquait cette méthode pour la création des panel rétroéclairés.
Et bien j'ai ici la réponse.
Je vais avoir plein de questions à te poser.
François

Avec plaisir !

Et je te signale que je viens en vacances une fois par an à Pornic alors prépare le Gros Pet !

Salut steph,

T'as vraiment pas de bol,,, j'ai prévu un voyage à madagascar l'année prochaine normalement.
Par contre je suis pas sûr de débarquer chez toi en B200.

Qui sais .... j'aimerai bien te rencontrer

A+

Très beau résultat, celà fait rêver

tabar57 a écrit:

Salut steph,

T'as vraiment pas de bol,,, j'ai prévu un voyage à madagascar l'année prochaine normalement.
Par contre je suis pas sûr de débarquer chez toi en B200.

Qui sais .... j'aimerai bien te rencontrer

A+

Tonga soa ( bienvenue ) par avance !

Non, tu viendras plutôt au choix soit en B767 avec Air Mad, en A340 avec AF, en B747 ou A330 avec Corsairfly. Mais dans tous les cas, tu te poseras à Tana et je serai dans le coin...

Ma MP est là si tu as des questions pour ton voyage, n'hésites pas.

Juste une petite question : pour rentabiliser ta machine, serais-tu prêt à graver des panels pour les membres du forum, moyennant remboursement des frais et du temps passé ?

La question me brulait les lèvres mais j'ai pas osé.
Ca y est une nouvelle entreprise est née ....
Je crois que t'as plus qu'à abandonner ton cockpit et te mettre à la gravure LOL

Une petite visite de l'usine sera peut être aussi prévue avec petits fours et produits locaux !

Est-ce que quelqu'un a-t-il déjà essayé la vieille méthode "pantographe" sur une plaque plexi avec une dremel au bout ???
Pour les vacances à Pornic...
François

Concorde fan a écrit:

Est-ce que quelqu'un a-t-il déjà essayé la vieille méthode "pantographe" sur une plaque plexi avec une dremel au bout ???
François

J'avais d'abord réfléchi à ça, il y a ici des petits artisans qui gravent des plaques signalétiques avec des moyens mécaniques hyper limités... mais c'est beaucoup trop grossier pour nos besoins. La profondeur de gravure se joue presque au 1/10 de mm. Mieux vaut largement la méthode de l'autocollant imprimé.

Et même pour les découpes, pour avoir essayé de réaliser des découpes carrées multiples et alignées avec juste perçage, scie à fil et lime, c'est un énorme travail de patience ( j'imagine le courage de ceux qui ont fait leur FMC comme ça...il y en a ! )

Pour l'autre question, j'avoue qu'au départ j'avais un peu intégré l'idée dans mon "business plan", faut bien se trouver une bonne excuse quand on est pas raisonnable !

La réalité est un peu différente, Tabar57 l'a bien résumé, j'ai plus qu'à abandonner mon cockpit ! ( Sauf que quand Tabar57 va venir en stage à Antananarivo graver des plaques..... )

Donc je dirais oui a priori pour les membres, à confirmer lorsque j'aurai la maitrise du sujet, et si la qualité est convenable, et en fonction du temps disponible ( il faut savoir que pour l'instant ma nouvelle "copine" est dans mon appart, qu'elle est très bruyante et que mes voisins sont tenaces ! J'ai des plages horaires limitées ! ).

Après comme je l'ai dit c'est la préparation qui est longue, il est plus intéressant ensuite de faire des petites séries que de l'unitaire. La preuve, même les pros promettent 15 avions différents dans leur gamme et ont bien du mal à suivre derrière...

Ca va j'ai pigé, j'ai plus qu'à me trouver un arpête !

On en reparle dès que je suis au point, en....2012 :lol!:

steph737 a écrit:

Donc je dirais oui a priori pour les membres, à confirmer lorsque j'aurai la maitrise du sujet, et si la qualité est convenable, et en fonction du temps disponible ( il faut savoir que pour l'instant ma nouvelle "copine" est dans mon appart, qu'elle est très bruyante et que mes voisins sont tenaces ! J'ai des plages horaires limitées ! ).

Encore quelques petites questions:
-Comment as-tu fait ton choix sur le controleur ?
-Sur le choix des forets
-sur le moteur
-Est-ce que tu peut paramétrer la vitesse linéaire de déplacement ou est-ce que c'est le logiciel qui gère ???
-Il y a bien une souflette pour balancer les copeaux et surtout refroidir, c'est ça ?

Merci d'avance
Je ne compte pas m'acheter une machine du même genre mais pour le principe je compte bien l'utiliser: OUI !!! :cheers:
François

bon allez, on se cotise pour qu'il s'achète une maison, bien isolée dans la campagne, pour qu'il puisse nous graver nos panels 24h/24 !

Naaan merci !

J'en reviens de la "campagne", je croyais que ce serai plus "respirable" mais quand il faut se taper les embouteillages 4 fois par jour on respire encore plus mal ! ( petite info : on n'est pas à 120 g de C02 aux 100 ici, c'est plutôt en kg et en CO ! Où croyez-vous que sont passées les milliers de 2cv, 4L , qui ont disparu ? )

L'idée de la cotisation est bonne remarquez, comme ça vous pourrez acheter une machine , il y a peut-être parmi vous quelqu'un qui a du temps libre...

( Moi ce que je vois, c'est que pendant que je me débats avec ma cnc, ça bosse sur les cockpits dans les hangars. Je vais finir par décoller après le 787, la honte ! )

François,

pour le contrôleur, si tu parles bien de l'électronique de commande, c'était fourni avec, branché sur le port parallèle donc il faut un ordi assez rapide et pas trop pollué par des applications en tâche de fond.

Outillages, moteur de broche se trouvent également sur le site que j'ai indiqué, et puis j'ai trainé sur la toile.. http://cncloisirs.com/ entre autres

Le logiciel ( enfin "les logiciels" ) gère tout. On commence par créer un dessin vectoriel de la pièce en DAO ( ACAD ou corel draw ), puis un logiciel de "FAO" ( Filou, ArtCam,... ) permet de créer le fichier d'usinage ( c'est là qu'on choisi l'outil , les vitesses de coupe et d'avance, la façoon d'usiner, les profondeurs de passes, le logiciel calcule la course de l'outil en tenant compte de son diamètre et créé le fichier correspondant dans un langage "simple" ( avancer de tant, telle vitesse, descendre de tant,etc.. ) et un troisième logiciel reprend ça ( WinPC ) et pilote la machine en envoyant les impulsions de commande des moteurs ( calculées en fonction des caractéristiques de la machine cette fois ) au contrôleur qui n'est qu'une carte de puissance dans mon cas.

La souflette je l'ai rajoutée moi-même, malheureusement pour l'instant elle est branchée sur un compresseur de pistolet à peinture "basse pression" ( aspirateur à l'envers ), ça souffle les copeaux mais ça refroidi pas du tout, il faudra un compresseur "normal" ( histoire d'en remettre une couche aux voisins ! )

Bonne journée à tous !

steph737 a écrit:

François,

pour le contrôleur, si tu parles bien de l'électronique de commande, c'était fourni avec, branché sur le port parallèle donc il faut un ordi assez rapide et pas trop pollué par des applications en tâche de fond.

Outillages, moteur de broche se trouvent également sur le site que j'ai indiqué, et puis j'ai trainé sur la toile.. http://cncloisirs.com/ entre autres

Le logiciel ( enfin "les logiciels" ) gère tout. On commence par créer un dessin vectoriel de la pièce en DAO ( ACAD ou corel draw ), puis un logiciel de "FAO" ( Filou, ArtCam,... ) permet de créer le fichier d'usinage ( c'est là qu'on choisi l'outil , les vitesses de coupe et d'avance, la façoon d'usiner, les profondeurs de passes, le logiciel calcule la course de l'outil en tenant compte de son diamètre et créé le fichier correspondant dans un langage "simple" ( avancer de tant, telle vitesse, descendre de tant,etc.. ) et un troisième logiciel reprend ça ( WinPC ) et pilote la machine en envoyant les impulsions de commande des moteurs ( calculées en fonction des caractéristiques de la machine cette fois ) au contrôleur qui n'est qu'une carte de puissance dans mon cas.

La souflette je l'ai rajoutée moi-même, malheureusement pour l'instant elle est branchée sur un compresseur de pistolet à peinture "basse pression" ( aspirateur à l'envers ), ça souffle les copeaux mais ça refroidi pas du tout, il faudra un compresseur "normal" ( histoire d'en remettre une couche aux voisins ! )

Bonne journée à tous !

Merci à toi pour ce complément d'infos.
Je cogite toujours sur une solution intermédiaire !!!
François

Avec de plus petits moyens on peut faire encore de petites choses tel que des façades pour radio Bendix King :








Mais si je trouve un jour une machine comme celle de Stef en brocante, je la prendrais avec plaisir et la ferai travailler jour et nuit !

Nono

Nono,
J'utilise moi aussi une Dremel mais je n'obtiens pas les mêmes résultats que toi.
Qu'utilises-tu comme type de fraise pour découper le plexi proprement ? Et à quelle vitesse ?
Moi j'ai essayé une fraise multi-matériaux et une autre en titane (je crois...), à basse vitesse cela force que le moteur (et le plexi fond un peu) et à haute vitesse le plexi devient de la purée collante !

Papa Charlie, le plexi collant je connais bien, je suis en plein dedans ! J'ai une machine hors de prix qui me fait des belles barbe à papa...juste avant de casser les fraises !

Déjà il y a plexi et....faux-plexi ! Dans les grandes surfaces de bricolages, ils vendent aussi du "verre synthétique" qui est du PS : polystyrène et celui-là il aime pas du tout les fraises qui tournent vite !

Le vrai plexi ( plexiglas , altuglass,... ) est du PMMA, polymétacrylate de méthyl ... quelque chose et il s'usine déjà beaucoup mieux.

Mais bon, ça reste un thermoplastique qui chauffe vite quand même... donc tourner le moins vite possible, avancer le plus vite possible, et utiliser des fraises avec le moins de dents possible qui permettent de virer les copeaux ( faut faire du copeau, pas de la poudre, et il faut que le copeau ne reste pas dans la saignée d'usinage...c'est lui qui se coince entre la fraise et la plaque et u=qui fond )

Le problème des dremels c'est que ça tourne relativement vite et au qu'au minimum il n'y a pas beaucoup de couple, c'est vrai.

Ou alors prendre des passes plus faibles et attendre que ça refroidisse un peu avant de reprendre.

A part les questions d'effort machine et outil, c'est souvent plus facile de taper dans du dur, même l'acier est plus facile à usiner que l'alu souvent.

Nono,

Si il n'y a pas besoin de rétro-éclairer,en plus d'être économique, ta solution est finalement meilleure, le contraste et la finesse obtenue en impression est largement supérieure.

Pour tes Bendix, avec les façades noires, c'est ni-vu ni-connu !

Par contre, la défonceuse + dremel avec les guides doit être bien pratique pour faire des découpes droites.

On va encore attendre un peu pour la brocante... :lol!:

Juste une petite parenthèse, dis-moi juste s'il te plait avec quels outils tu réalises ceci:
En particulier si pour la finition tu as une machine spéciale pour le ponçage ou si c'est tout à la main ???
Merci d'avance
Concorde Fan devenu également Fan des réalisations sur ce forum...

Un lien parmis tant d'autres...
http://www.737ngproject.be/images/Rudder/IMG_2535.JPG

François

Euh, je sais pas trop à qui s'adresse ta question mais ça c'est le boulôt de rudy en fait !

Je dirais scie sauteuse et huile de coude pour le ponçage ! ( mais avec une bonne scie sauteuse + bonne lame et dans du MDF en particulier, tu sors un état de surface brut correct, le tout est d'arriver à suivre le trait ! )

Pour ce genre de pièce ( à réaliser en 4 exemplaires ) on peut aussi faire deux gabarits ( convexes ) qui serviront de guide à l'embase de la scie sauteuse.

Bien sur qu'une cnc te ferait ça très facilement, mais il faudrait une grande table !

Avec une défonceuse et un gabarit s'il y en a plusieurs pièces à effectuer, tu obtiendras directement des pièces finies .
Rudy ne va pas tarder à nous dire sa recette je pense !

Nono